“當(dāng)莫言遇到于和偉，當(dāng)寫作的藝術(shù)家遇到表演的藝術(shù)家，他們將如何言語，如何告白，如何對話？他們將直接呼喚出永遠(yuǎn)的神，還是要發(fā)出yyds的密碼？”

這是華東師范大學(xué)此前對“莫言對談于和偉”活動的預(yù)告。

活動現(xiàn)場。本文圖片均為澎湃新聞高級記者 朱奕奕 圖

11月20日下午，在該校大零號灣文化藝術(shù)中心，諾貝爾文學(xué)獎得主、茅盾文學(xué)獎獲得者莫言和華鼎獎、金雞獎、白玉蘭獎獲得者于和偉，將莫言的話劇劇本《鱷魚》搬上舞臺。兩個已開始“生活的戲劇”的男人，圍繞“我們時代的戲劇”這一主題展開對談。

對談中，莫言不僅高調(diào)“表白”于和偉，還解釋了余華為何不是他的yyds（備注，網(wǎng)絡(luò)用語“永遠(yuǎn)的神”）。于和偉則坦言，自己一直處在惶恐、尋找、確定方向的狀態(tài)。

寫劇本能滿足“說話的欲望”

談及話劇劇本創(chuàng)作，莫言說，“我小時候是看著民間戲曲成長的，它變成了我的文化素養(yǎng)，在我的小說里有淋漓盡致的表現(xiàn)。再一個就是我始終對劇本感興趣，我最早的閱讀就包含了一批劇本。”

莫言提到，作為一個作家，看到別人閱讀自己的小說是比較間接的。但是作為一個劇作家，自己的劇本在舞臺上被演繹，觀眾在下面看，這種滿足感、成就感是爆棚的。

“尤其是寫劇本時預(yù)想到的笑點、淚點如期實現(xiàn)時，你覺得你是摸透人心的，這種成就感讓我喜歡寫劇本。”莫言還表示，寫劇本還能滿足“說話的欲望”，寫劇本就是靠臺詞把故事講完，靠臺詞和動作把人物性格塑造出來，把人物的內(nèi)心展現(xiàn)出來，這很考驗一個作家的功力。

莫言說，很多能夠把小說寫得很好的作家，未必能夠?qū)懗龀晒Φ脑拕。牵軌虬言拕懙煤芎玫淖骷遥梢园研≌f寫得非常好。

于和偉也深有感觸，“我媽媽給我講過一個民間故事，小時候覺得很有趣，長大了覺得它只是一個民間故事。但直到莫言老師在獲得諾貝爾文學(xué)獎發(fā)言結(jié)尾處提到了我從小聽到大的故事時，我當(dāng)時就驚住了，后來我想了一下，我媽媽是山東濟(jì)寧人，可能是和莫言老師在山東有相同區(qū)域的民間故事和傳說。”在他看來，很多民間故事有待于發(fā)掘、傳承，因為戲劇本身就是根植于大地的。

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被角色附身般的演技才動人

對時常被調(diào)侃為“三國專業(yè)戶”的于和偉而言，演戲，尤其是挑選角色是有野心的。

“我覺得不能為了演而演，要故事好看、要有人物。我覺得人是分類型的，我會先把歷史人物先歸類，再看這個類型跟生活中遇到的哪些人相似，之后一點一點展開。比如，當(dāng)我看到陳獨秀照片中他蹺起的腳，我就覺得除了狂狷之外，還有生動的、不安于現(xiàn)狀的氣質(zhì)。”于和偉說到，他理解歷史人物的秘訣，就是先把對方當(dāng)作是一個人、活生生的人。

每次走進(jìn)劇場，于和偉會先讓自己信服，“我就是那個人，不只是一個角色。”也正是因為全情投入的演繹，莫言也曾說過，“于和偉是我的yyds。”

提到這番言論，莫言說，《覺醒年代》是他的“人生第一次”：跟著電視播放追完一整部電視劇，又用電腦“二刷”了一遍。

《覺醒年代》之所以能吸引他，很大程度是因為于和偉所飾演的陳獨秀。“陳獨秀這個人物，在過去的影視作品中我們看到過很多次，狷狂的、不拘小節(jié)的，但總感覺有點空、有點假、有點演員的虛張聲勢，總讓我感覺他們在模仿陳獨秀先生的皮毛和表象，沒辦法讓我信服。”莫言說。

在他看來，于和偉扮演的陳獨秀，就像陳獨秀的靈魂附體，會讓人忘掉他是于和偉，“我覺得這個就是表演的至高境界，是第一等的表演藝術(shù)家、第一等的藝術(shù)。所以，我很崇拜他，他是我的yyds。”

當(dāng)主持人提出，讓莫言和于和偉分別用三個詞形容對方時，莫言使用了，“演技好、心靈美，顏值比較普通。”于和偉則使用了“莫言卻言不盡、無形以及頑皮。”

對于“頑皮”這一形容，莫言非常樂意接受，“一個作家必須保留一些童心，才能寫出好的作品。”

對談中，莫言也提及了老友余華。當(dāng)被問及，余華為何不是莫言的“YYDS”，莫言說，余華是自己的同行、校友、室友，“我們兩個為什么能成為朋友，不在于了解對方的優(yōu)點，而在于了解對方的缺點、弱點，我們握有彼此的把柄，這樣才能成為好朋友。”

在當(dāng)天對談前，莫言在給活動門票簽名的過程中，還相當(dāng)“頑皮”地簽了許多余華的名字，“我就要讓余華看看，比余華自己簽的漂亮多了，形式也多多了。”

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送給年輕人的話

這天的對談中，臺下的觀眾有不少是來自華東師范大學(xué)的同學(xué)們。大家還將于和偉在所有電視劇、電影中的精彩內(nèi)容做了剪輯以及再演繹。

于和偉表示，自己早已習(xí)慣年輕人們的“鬼畜剪輯”，并且樂在其中。“包括那個我吐口水的動圖，其實我在今年自己生日的時候都差點用。”于和偉提到，這些在表演中的小小設(shè)計能夠廣泛流傳，或許是因為他最初在表演時就思考如何才能有意思，“如果沒意思，這表演就沒有意義。”

在臺下觀眾提問環(huán)節(jié)，一位大學(xué)生提出了問題，“對于現(xiàn)在的社會狀態(tài)，您覺得卷、躺平、擺爛，哪種狀態(tài)更適合年輕人？”

對此，莫言回答到，“對于現(xiàn)在的青年人，我覺得卷、躺平、擺爛三個狀態(tài)都不太好，我突然想起去年‘五四’的時候給年輕人寫的一句話，‘不被大風(fēng)吹倒’。”

于和偉則說，自己也從未感受過所謂舒適的狀態(tài)，一直處在惶恐、尋找、確定方向的狀態(tài)，只要敢經(jīng)歷、喜歡經(jīng)歷就很好了。他用仲甫先生的臺詞送給現(xiàn)在的青年人，“我們每一代人都有每一代人的責(zé)任，我們愛這片土地、愛這個國家，讓我們?yōu)檫@個國家做一些我們自己能做的事情。”(澎湃新聞高級記者 朱奕奕 實習(xí)生 侯文君)